» » Программа "Привычка жить" на радио "Эхо Москвы" с участием Павла Кашина

Просмотров: 2936 Теги
Программа "Привычка жить" на радио "Эхо Москвы" с участием Павла Кашина



ЮЛИЯ МОСИЕНКО: Всем доброго, позднего, летнего, немножко дождливого вечера. Тема сегодняшней "Привычки жить", я же такая затейница… Да, забыла представиться, если кто-то меня забыл, не вспомнил не ид… Нет, это слово я не выговорю сегодня. Не узнал опять же. Быстренько заменяю. Меня зовут Юлия Мосиенко. Как всегда. Думаю, что некоторые уже привыкли со мной жить по средам после 11-ти вечера. Тема сегодняшней "Привычки жить" "Искусство быть стервой". Искусство ли это вообще? Нужно ли быть стервой? Кто такие стервы? Обо всем об этом будем говорить в течение ближайшего часа. Как всегда у нас есть замечательный номер для Ваших SMS соображений +7 985 970-45-45. Я не буду повторять два раза два раза. Хотя, конечно, буду. +7 985 970-45-45 это номер телефона для обладателей мобильных телефонов, которые могут свои сообщения, если они их подпишут и красиво оформят, услышать в прямом эфире прямо из своих приемников, которые рядом. Наверное, скорее всего, в машинах. Еще у нас телефон прямого эфира один. Он многоканальный, поэтому все, кто захочет быть услышанным, будет таковым. 363-36-59. Запоминайте. Я впервые произношу в своем эфире этот номер. 363-36-59. Сегодня у меня очень все серьезно. Аж, четыре монитора вокруг. Все очень страшно. Все есть. Нет только одной из одной из анонсируемых гостей. Вернее, гостьей. Нет Анфисы Чеховой. Пока. Пока мы ее ждем, там для проформы первые 15 минут. Анфисы пока нет. Но зато есть Софья Бессонова, автор книги "Как стать стервой, или женский успех". Здравствуйте, Софья.

СОФЬЯ БЕССОНОВА: Добрый вечер.

Ю. МОСИЕНКО: И Павел Кашин, певец.

ПАВЕЛ КАШИН: Добрый вечер.

Ю. МОСИЕНКО: Культовый, добавила бы я для многих.

П. КАШИН: Мультовый.

Ю. МОСИЕНКО: Мультовый? Ну, хорош, как Вам будет угодно. Если Софья у нас, как автор книги и эксперт, то Павел сегодня…

П. КАШИН: Стерволог.

Ю. МОСИЕНКО: Нет, не стерволог, скорее стервопоклонник, как я поняла Вас за пределами эфирной студии.

П. КАШИН: Я не поклонник. Если ты не любишь кислород, но ты без него жить не можешь, то ты же не можешь себя назвать поклонником кислорода. Правильно?

С. БЕССОНОВА: Т.е. Вы хотите сказать, что Вы не можете жить без стерв?

П. КАШИН: Ну, настоящие мужчины без стерв не могут абсолютно, конечно, жить. Ну, могут жить с женщинами безвольными, безхитростными мужчины, вот есть муравьи-воины и есть муравьи-трудяги. Так же есть мужчины путники и есть добытчики. Вот добытчики, они могут с простыми женщинами, а поэты и путники они могут только со стервами, да.

С. БЕССОНОВА: А что значит в Вашем понятии стерва?

Ю. МОСИЕНКО: Не надо у меня воровать вопросы. Нет, нет. Давайте, действительно в терминологии немножко разберемся. Я, готовясь к эфиру, обнаружила интересную вещь. Я пошарила по старым классическим, хрестоматийным словарям русского языка. Мне очень была интересна этимология слова "стерва". И что я обнаружила? Во всех старых словарях "стерва" идет после, если она вообще есть и присутствует в статьях на это слово, то она присутствует только после или как под тема под словом "стервец". Т.е. в русском и у Ушакова, и у Ожегова сначала "Стервец", подлый человек, негодяй, а потом уже стерва. В общем, и то, и другое, понятно, что имеет скорее негативный окрас.

П. КАШИН: Ну, я думаю, Юль, здесь просто шовинистское такое русское начало. Здесь всегда сначала мужчина идет, а потом женщина. Это не значит, что это подраздел стервеца.

Ю. МОСИЕНКО: Знаете, не думаю так. Ибо что касается этимологии слова, вообще произошло оно от слова среднего рода. Тут уже…

С. БЕССОНОВА: Стерво. Словарь Даля – падаль…

Ю. МОСИЕНКО: Не до шовинизма. Правильно, да. От стерво – т.е. это средний род, труп околевшего животного, скота, падаль, мертвичина, дохлятина, упыть, дохлая, палая скотина. Как Вам это? Сразу тема приобретает другой окрас, правда? Уже как-то красиво о стервах не хочется говорить.

П. КАШИН: Ну, вообще, в звуках все это есть обычно.

Ю. МОСИЕНКО: А что касается стервеца изначально, то это как раз поедающий падаль.

С. БЕССОНОВА: А вот словарь Флегана уже немножечко по-другому трактует понятие стерва. Он уже говорит, что стерва 100 лет назад приобрела значение женщин, которые вытягивают из мужчины деньги и силы. Уже более определенно.

П. КАШИН: Ну, это ближе к сегодняшнему пониманию, конечно.

Ю. МОСИЕНКО: Хорошо, давайте мы все-таки вот краткая характеристика, основные черты стерв. Определимся. Сначала начнем мы, с Вашего позволения сегодня с Павла.

П. КАШИН: Я, правда, книгу не писал об этом, но я думаю, стерва сегодня это даже не искусство, потому что стервами может быть только врожденно стервозный человек. Это женщина, которая даже может сама того не желая манипулирует одним, или большим количеством живых существ. Делает их жизнь невыносимой. Но так как если бы был только один кнут, то все эти живые существа разбегались бы, то ей нужен еще и сладкий пряник. И это, как правило, такой дикий, спонтанный, сладкий секс в передышках между боем. И все это делает жизнь невероятно интересной.

Ю. МОСИЕНКО: Вы произнесли ключевое слово. И на слово "секс" в студию вплыла верховная жрица секса Анфиса Чехова.

АНФИСА ЧЕХОВА: Да, которую никто не встретил, охранник не пустил на входе. 20 минут, которые я стояла, ждала. Так что настроение поганое. И то, что Вы говорите про стерву, это доведенная женщина, которой не создали условия для того, чтобы она была белая и пушистая.

Ю. МОСИЕНКО: Т.е. стервами делают нас мужчины.

А. ЧЕХОВА: Нет, стервами делают нас безответственные люди. В данном случае.

П. КАШИН: Ну, там охранники мужчины были, так что это мужчины получается.

А. ЧЕХОВА: Нет, ну охранники это вообще отдельный пласт. Мужчинами не всегда их можно назвать, только если внешне.

Ю. МОСИЕНКО: Ну, тогда я начну с главного вопроса. Раз Вы в таком хорошем боевом настроении. Да, Анфиса, Вы сами себя причисляете к стервам?

А. ЧЕХОВА: Когда меня доведут, да.

Ю. МОСИЕНКО: А когда Вы мягкая и пушистая, то уже стерва засыпает.

А. ЧЕХОВА: Нет, ну, стервой нельзя быть круглосуточно. 24 часа в сутки.

С. БЕССОНОВА: Конечно, тяжело, это напряжение постоянное.

П. КАШИН: Анфиса, я знаю таких, есть экземпляры.

Ю. МОСИЕНКО: Тогда давайте все-таки разберемся. Я вот у Павла уже спросила, что в его понятии есть стерва. Теперь, извините, на очереди у нас Софья Бессонова.

С. БЕССОНОВА: Да, теперь мне, как особо заинтересовавшейся этим вопросом и изучавшей этот вопрос, я могу сказать, что в принципе женщина умная еще не стерва. Сексуальная – тоже еще не стерва. Которая выглядит сексуально, следит за собой, любит себя, которая достигает успеха своим путем тоже еще не стерва. А вот та женщина, которая использует свою сексуальность в отношении мужчин, чтобы достичь какого-то кратковременного успеха, и которая не считается не с кем, и не с чем ни с каким душевным состоянием того человека, которого она может кинуть и пройтись по головам, или по голове его, вот это уже стерва.

П. КАШИН: Мне кажется, это вообще никакого отношения к стервам не имеет.

А. ЧЕХОВА: Хотя нет, почему. Основное оружие стервы – это манипулирование мужчиной. Манипулирование, оно может быть разное. Сексуальное и… прямое.

Ю. МОСИЕНКО: Тогда мне интересно. Вас довели, Анфиса, на входе.

А. ЧЕХОВА: Довели, да.

Ю. МОСИЕНКО: Вы включили стерву. И вот мне дальше интересно, манипуляции с охранниками какие-нибудь проходили? Нет, ну, Вы так говорите, тогда манипулируют мужчинами.

А. ЧЕХОВА: Нет. Я на него наорала просто и все. На большее меня не хватило. Некогда было.

П. КАШИН: Это странно, потому что мне они так вежливо показали, куда идти. Может, у них просто разные какие-то приоритеты.

С. БЕССОНОВА: Нет, как правило, люди чувствуют агрессию, правда.

А. ЧЕХОВА: Нет, нет, тут уже включается просто самодостаточность или самосознание мужчины Очень часто охранники, гаишники, милиционеры любят самоутверждаться за счет уверенных женщин. Т.е. как бы с мужчинами по-другому. Мужчины они боятся на их фоне самоутверждаться, а женщины нет.

П. КАШИН: Я Вас уверяю, когда невысокий, лысенький, толстенький гаишник меня останавливает, я ему не очень нравлюсь.

А. ЧЕХОВА: Самоутверждается?

Ю. МОСИЕНКО: Т.е. за счет уверенных даже в себе женщин самоутверждается?

А. ЧЕХОВА: Ну, да, просто когда ему улыбаешься, если знать это…

П. КАШИН: Анфис, за счет уверенных мужчин они тоже самоутверждаются.

А. ЧЕХОВА: Нет, уверенные мужчины просто дают деньги и уезжают, что впрочем делают и уверенные женщины, когда уже начинают понимать, что от них хотят.

С. БЕССОНОВА: Это понижает.

А. ЧЕХОВА: На самом деле просто когда останавливает гаишник и ты понимаешь, что, с одной стороны, тебя унизит ему лишний раз улыбнуться и сказать, какой он прекрасный. Просто нечеловеческой красоты мужчина, и ты вместо этого начинаешь с ним спорить. Это не стерва. Это просто как бы доведенная до исступления женщина. А та, которая берет и просто свои права затыкает куда подальше и начинает ему улыбаться и говорить: прекрасная у Вас фуражка сегодня и получает свое. Это стерва. Стерва – это, прежде всего, манипулирование. И женщина, которая говорит: я стерва, я такая стерва, однозначно не стерва. Это женщины, которые хотят ими казаться. Настоящая стерва скажет: Вы что, я белая, пушистая. Я никого пальцем никогда не тронула. Да я просто самая мягкая женщина. Потому что настоящая стерва, она никогда не будет этим гордиться и хвастаться. Иначе она потеряет все свои козыри. Кто же будет поддаваться ее манипулированию, если она будет открыто рассказывать. Я тобой манипулирую, я стерва. Нет, она мягкая, пушистая. Бывают часто такие.

Ю. МОСИЕНКО: Вы знаете, встречаются и мужчины мазохисты.

А. ЧЕХОВА: Мужчины все мазохисты практически.

П. КАШИН: Вообще-то все люди мазохисты.

А. ЧЕХОВА: Нет, все делятся на палачей и жертв. И это процесс такой самозаменяемый. Если я сегодня палач, завтра, скорее всего, придет кто-то меня сильнее, и я буду жертвой.

П. КАШИН: Я думаю, что иногда это даже в офисе может быть палач, а дома жертва.

А. ЧЕХОВА: Или это может быть с одной женщиной он палач, а с другой женщиной он жертва. Таких случаев очень много.

П. КАШИН: Игровые ситуации, да.

С. БЕССОНОВА: Это как раз и подводит к тому, что женщина это та, которая использует свою сексуальную привлекательность. Т.е. разумеется, как мужчину убедить женщине, которая уверена в себе. Разумеется, она не будет на него ни кричать. Ей нужно получить свое. И как она будет это делать. Она будет применять именно женские уловки.

А. ЧЕХОВА: Женские уловки. Ну, плюс ко всему она может не кричать, а просто внушить мужчине, что самое настоящее, вот недавно ехала с одним шофером, который мне рассказывал, какая у него красавица, умница и вообще идеальная женщина его жена. При этом у нее полно любовников. Он об этом знает. Он периодически встречает жену с любовником и говорит: хорошего мужика выбрала, молодец. Хороший вкус у нее. Т.е. женщина так построила семейную жизнь, что она внушила, что без нее он никто, что она его как бы приняла, чем сделала большое одолжение. Что она красавица, что при желании она могла бы найти уже кучу женихов. И он мне рассказывал, что представляете, ее там художник один рисовал, чуть ли не Шилов. Он ее рисовал. И она мне всегда говорит: я к нему могу уйти в любой момент. Вот стерва – это женщина, которая имеет…

Ю. МОСИЕНКО: Жалко, что она на Шишкина не сослалась. Он старый, мертвый человек…

А. ЧЕХОВА: Стерва – это женщина, которая может подавить мужчину и манипулировать за счет того, что постоянно ему рассказывает, как ему крупно повезло.

Ю. МОСИЕНКО: А что там было про теорию женщин-растений и женщин интересных?

П. КАШИН: Нет, это не теория. Просто действительно Будда еще сказал, что всегда было, есть и будет 97% неосознанных живых существ. И 3% осознанных.

Ю. МОСИЕНКО: Будда был математиком и статистиком, я так теперь поняла.

П. КАШИН: Ну, Будда был, да, и тем, и тем. И действительно по моим наблюдениям немного процентов осознанных людей. Но стервы естественно среди осознанных. Есть же конечно, женщины, которые готовы просто принимать блага всей этой жизни спокойно без мудроствований лукавых. И действительно тут можно завести котенка, например, собачку и эффект будет тот же успокаивающий, но на самом деле это не интересно.

А. ЧЕХОВА: Согласна абсолютно с этой теорией, просто это Будда сказал одно. А ученые сказали, что есть тип людей высокопримативный, а есть низко примативный. Тип людей высокопримативный – это люди, которые живут инстинктами. А низкопримативные, которые живут разумом. Вот стервы, они явно относятся к низкопримативному типу, потому что когда человек живет инстинктами, то он начинает, знаете, как это бывает, есть мужчина, который и обеспечить может семью, и женщину любит, и всю ее окружает заботой, а она его охранника, или какого-нибудь идиота, у которого жена и четверо детей. Ну, т.е. женщины инстинктивно тянутся, ну, т.е. эти, которые инстинктами живут к тем, к самцам образцовым, а не к тем, кто может им дать какую-то стабильную, хорошую жизнь. Вот стерва это женщина, которая не инстинктами своими размышляет, а разумом. Она себе подбирает мужчину, который по ее мнению может о ней заботиться и заботиться о ее потомстве. И всячески разумно строить с ним отношения.

С. БЕССОНОВА: А умная женщина вообще не имеет шанса называться просто человеком, не стервой?

А. ЧЕХОВА: Умная женщина имеет шансы называться не стервой…

С. БЕССОНОВА: Умная и которая уверена в себе.

П. КАШИН: Просто ее тогда уважать не будет особенно.

С. БЕССОНОВА: Уверенной в себе и знающей себе цену. Она обязательно будет стервой?

А. ЧЕХОВА: Обязательно, да. Ее как бы будут называть просто стервой.

С. БЕССОНОВА: Завистники, да. Завистников много. Навешивать ярлыки…

А. ЧЕХОВА: И мужчины…

С. БЕССОНОВА: Мужчины, как правило, называют стервой. Они просто вешают такой женщине ярлык, просто потому, что такая женщина его унижает. Ну, он становится ниже. И унижает его мужское достоинство.

Ю. МОСИЕНКО: Не поняла. Пришла женщина-писательница, написала книжку электронную "Как стать стервой или женский успех". Значит, все вдумываемся в это название. Значит, женского успеха, без того, что ты становишься стервой, однозначно нет. Значит, окрас у Вас стервы, в Вашей книге конкретно положительный. Сейчас Вы сами говорите о том, что это некий ярлык, что люди навешивают его. Что об этом говорят исключительно завистники.

С. БЕССОНОВА: Я просто говорю, что такие женщины, которых обрисовала Анфиса, я не вижу здесь ничего стервозного, это просто умные, уверенные…

П. КАШИН: Я просто знаю пару десятков высокого полета бизнес-вумен. И это чистейшие существа, они настолько прямы. У них абсолютно мужской ум. Они не способны никем манипулировать. Они просто тупо работают.

А. ЧЕХОВА: Ну, это не значит, что они стервы.

Ю. МОСИЕНКО: Хорошо. Скажите мне. Можно по внешним признакам в толпе вычислить стерву? И не ошибиться?

П. КАШИН: Конечно, она всегда осыпана кучей каких-то не заметных с первого взгляда знаков. Там падает бретелька, падает туфелька, сексуальные какие-то знаки. Это просто она вся из сексуальных знаков.

А. ЧЕХОВА: Я знаю пару стерв, в которых нет вообще ничего сексуального не в лице, не в фигуре, не в одежде.

П. КАШИН: Это есть еще коммунальный тип стерв.

А. ЧЕХОВА: Но их так любят мужчины. И мужчины их действительно, они ими чудовищно манипулируют, эти стервы. И мужчины к их ногам бросают все блага мира и свои сердца и т.д. При этом это совершенно не привлекательные женщины.

П. КАШИН: Это просто, может, Вы не видите, какие там знаки подаются. Вы просто…

А. ЧЕХОВА: Нет, я очень реагирую на любые знаки. И я попадаю под обаяние этих, на первый взгляд, совершенно не обаятельных женщин. Когда начинаешь с ними общаться, когда знакомишься с ними, с их семьей…

Ю. МОСИЕНКО: У стерв есть дети и семьи?

А. ЧЕХОВА: Естественно. Для того, чтобы быть счастливой женщиной, нужно быть немножечко стервой. Потому что добрых, всепрощающих, понимающих не стерв, таких никто не любит. Это закон.

С. БЕССОНОВА: Не то, что не любит. У них просто есть шанс быть использованными, брошенными. Нужно уметь защищать, нужно уметь отстаивать свои интересы. Но отстаивание своих интересов не говорит о том, что женщина становится стервой. Вот когда ты за счет кого-то самоутверждаешься, и кому-то делаешь больно, вот это уже стерва.

А. ЧЕХОВА: Я просто не стала бы так. Есть же много градаций стерв. Есть абсолютная стерва. Есть стерва средней степени, т.е. стервы разные бывают. Так же как многие женщины говорят, что все мужчины… называют по всякому мужчин. Но по большому счету…

Ю. МОСИЕНКО: Кстати, у меня в эфире можно. Уже после 23-х.

А. ЧЕХОВА: Нет, я больше не хочу, все. Я прекратили так называть мужчин. Я считаю, что все мужчины прекрасные, божественные создания. И что просто женщины не правильно себя ведут с ними. Они в результате становятся теми, кого я не хочу называть. Я считаю, что это все ерунда. Нельзя никого называть. Т.е. просто есть мужчины, есть женщины. И они должны как-то коммуницировать. Мужчина должен быть самцом таким настоящим. Если он пошел налево, это всего лишь проявление его высокоранговой самцовости. Нужно понимать, что если ты выбрала себе такого прекрасного, на которого обращают внимание женщины, есть последствия.

С. БЕССОНОВА: Я хочу сказать именно за такого высокорангового, который может обеспечить, вот как раз идет конкуренция между женщинами, в ходе которой и проявляются стервы. Чем больше женщина стервозная, тем больше у нее шансов как раз заполучить мужчину со своими инвестициями.

А. ЧЕХОВА: Мне кажется, стервозность это всегда для меня это равнозначно слову уверенность. Потому что уверенная в себе женщина, вот простите. Я знаю очень много уверенных в себе женщин. Там та же, допустим, прекрасная… Что-то у меня с памятью стало в последнее время. Наталья Ветлицкая, мягкая на вид, нежная, хрупкая…

С. БЕССОНОВА: Кошечка.

А. ЧЕХОВА: Она очень умная женщина. И очень хорошо выглядящая и умная женщина. Она стерва. Но стерва, не то чтобы она манипулировала бы. Вот так вот осознано – пойду-ка им сманипулирую. Просто когда она видит, идет не по ее, мужчина к ней не так относится, или обстоятельства складываются как-то не так, она возмущается. Она может не орать, не устраивать истерик, но она возмущается всем своим видом. И ты понимаешь, что сейчас она страшна в своем гневе. Что просто сейчас бросит мужчину, если он не сделает, как она хочет. Что сейчас она людей, которые поставили ее в неловкую ситуацию, поставит так на место, что они потом год будут ее вспоминать. А это идет просто от уверенности, она не манипулирует людьми. Просто она уверена в себе. Она пришла, она встала, что-то пошло не по ее. Она бац и поставила все на свои места. Уверенная в себе женщина.

С. БЕССОНОВА: В принципе без уверенности стервы не получится. Но уверенная в себе женщина еще не стерва.

А. ЧЕХОВА: Что такое стерва? Хоть одна женщина. Вот хоть одна стерва себе говорила, вставая по утрам, подходя к зеркалу: какая я стерва. Никогда себе в жизни не скажет. Это говорит себе Ксения Собчак, которая орет на всех. Ей кажется, что она поэтому становится стервой. Но это как бы истеричная женщина, это не стерва. А женщина, которая стерва, про нее другие так говорят. Потому что она уверена в себе, она потребовала свое, она взяла свое. Все говорят: вот стерва. А на самом деле она не стерва, она просто уверенная в себе женщина.

Ю. МОСИЕНКО: Есть женщины, которые, себя хваля в зеркало, говорят: какая я стерва.

А. ЧЕХОВА: Это хорошо. Это повышает самооценку. Но это не делает ее стервой.

П. КАШИН: Вообще сейчас Анфиса говорила, и я вспомнил, что действительно я знаю одну женщину, которая стопроцентная стерва, когда Анфиса говорила про Ветлицкую, я видел, что по лицу, по типажу видно, что стерва. И можно вычислять сразу немножко логутенковский взгляд должен быть такой.

Ю. МОСИЕНКО: С поволокой.

П. КАШИН: Тебя в общем уже давно перехитрили, ты уже понимаешь. Там уже поздно играть во что-нибудь.

А. ЧЕХОВА: А потом, знаете, бывает так, что у меня такое было, вроде живешь с мужчиной и вроде ничего такого стервозного не делаешь. И наоборот, прогибаешься под него где-то. А потом тебе все это надоедает. Ты берешь себя в руки. Говоришь, не хочу так больше, и уходишь. И все. А дальше мужчина всем рассказывает, какая ты стерва. Вот тоже странная ситуация.

С. БЕССОНОВА: Как правило, называют мужчины стервами тех, кто их унизил.

А. ЧЕХОВА: Вот. А так получается, что любая женщина может для кого-то быть стервой.

Ю. МОСИЕНКО: Т.е. это не врожденное, это действительно искусство. Можно этому научиться.

А. ЧЕХОВА: Я читала все эти книги, не знаю, кто их писал, вот это вот "Искусство быть стервой…"

Ю. МОСИЕНКО: Анфиса, не пугайте, когда Вы говорите, все эти книги, я действительно считаю, что Вы читали все эти книги.

А. ЧЕХОВА: Я все эти книги про стерв, стервология…

Ю. МОСИЕНКО: Курсы стервологии не проходили?

А. ЧЕХОВА: Нет, не проходила, мне достаточно было почитать книги. Я поняла, что там очень много есть того, что можно почерпнуть, но от нормальной психологии это сильно отличается.

Ю. МОСИЕНКО: Хорошо, для того, чтобы почерпнуть, просто скажите…

А. ЧЕХОВА: Потому что психология взаимоотношений, она наоборот исключает манипулирование. Это НЛП манипулирование, бизнес и все такое. В семье нельзя манипулировать.

С. БЕССОНОВА: Почему? Даже детьми можно манипулировать. И будет от этого выигрывать и ребенок и родитель.

Ю. МОСИЕНКО: Разве?

С. БЕССОНОВА: Конечно.

Ю. МОСИЕНКО: Секундочку. Все замолчали. Я хочу послушать автора книги. Софья Бессонова, сейчас мы открыты к Вашему монологу. Я хочу узнать, как можно манипулировать детьми, чтобы и себе пользу какую-то принести и ребенку плохо не сделать.

С. БЕССОНОВА: Конечно, сейчас я поставлю тебе мультик, но сначала убери игрушки. Это манипуляция.

А. ЧЕХОВА: Это договоренность.

Ю. МОСИЕНКО: Когда ты мужу говоришь после развода, ты ребенка больше не увидишь, вот это манипуляция.

С. БЕССОНОВА: Ну, это шантаж…

А. ЧЕХОВА: Или: дорогой, мы займемся с тобой сексом, но вот я хочу шубку и т.д.

С. БЕССОНОВА: На самом деле методов манипуляции много.

А. ЧЕХОВА: Нет, то, что Вы говорите, увы, это обычная договоренность. Вот все отношения строятся самые лучшие и правильные на партнерских отношения, на договоренности. Не на компромиссах, не на манипуляции, а на договоренности. Т.е. никто никому не уступает в ущерб себе. И никто никого не заставляет делать что-то в ущерб ему.

С. БЕССОНОВА: У ребенка появляется стимул, чтобы быстро убрать игрушки.

А. ЧЕХОВА: Это же называется - договорились.

Ю. МОСИЕНКО: Ой, Петя, не пойду я гулять, я мама стерва, пока не уберу игрушки, гулять не пойду.

А. ЧЕХОВА: Нет, это абсолютная договоренность. Это как раз правильный метод. Это называется договоренность. А манипуляция – это знаете как. Это значит, ты пока не сделаешь уроки, не покажешь мне, я тебя гулять не пущу. Или так. Отвел ребенка, купил шоколадку. Только за эту шоколадку ты мне должен мыть посуду. А ребенок, что ему остается делать. Он хочет шоколадку. Ему купили, далее, он ее съел. А ему тут ультиматум ставят. Или еще какие-то другие. Вот еще манипуляция самая распространенная родительская. Ой, ты меня до инфаркта довел, сейчас я умру, все слегла в постель, уснула. Ребенок: я маму довел до инфаркта! Вот это манипуляция.

С. БЕССОНОВА: Я могу привести пример нейтральной манипуляции, которая может присутствовать в семье. Допустим, жена просит мужа заточить нож. Он каждый раз: потом, потом…

Ю. МОСИЕНКО: Не надо, живя со стервой, на эту уловку поддаваться. Не точите нож, если Ваша жена стерва.

П. КАШИН: Я сейчас слушаю, это вообще не манипуляция. Настоящая стерва, она постепенно закручивает тебе весь кислород. И ты должен сам искать решение, что же не так. И вот в этом поиске в этом аду…

Ю. МОСИЕНКО: Павел, откройте мне секрет. Вы все знаете о стервах, явно их любите, даже преклоняетесь перед ними, судя по всему, простите меня, живете с такой.

П. КАШИН: В общем, я долго жил с одной женщиной, которая 8 лет она единственная могла меня из себя вывести. Больше меня никто не может из себя вывести. И это било просто по тормозам. Все такое. Но это было жутко интересно, конечно.

А. ЧЕХОВА: Я считаю, что стерва – это женщина, которая в меньшей степени любит мужчину, нежели позволяет себя любить. Т.е. в принципе любая женщина…

Ю. МОСИЕНКО: Стервы, вообще, могут влюбляться?

А. ЧЕХОВА: Думаю, что нет. Как только включаются чувства, ты забываешь о логике. Т.е. она может увлекаться теоретически. Ей может быть интересен мужчина. Но терять голову стерва, нет, это невозможно. Вот как раз стервами становятся те женщины, я говорю, почему для одного человека она стерва, а для другого она там, вот так вот ее в землю втоптать. Потому что когда стерва влюбляется, она перестает быть стервой. Она начинает прогибаться, и тогда становится мужчина кем?

П. КАШИН: Анфисочка, она не начинает прогибаться, она спокойно влюбляется и спокойно, методично вынимает очень медленно мозг из этого человека и ничего страшного…

А. ЧЕХОВА: Ну, влюбленность влюбленности рознь. Такая влюбленность, когда я говорю человеку, я тебя люблю, и при этом гну свою линию. А есть любовь, когда ты голову теряешь. И когда ты уже готова все отдать. Забываешь о том, что у тебя есть свои собственные нужды и требования. Вот эта влюбленность так называемая любовная зависимость…

П. КАШИН: У стервы она просто всего лишь неделю длится, а потом дальше…

А. ЧЕХОВА: Нет, у нее она никогда не наступает. Она ее просто очень хорошо имитирует. Иначе, если бы она уже наступила, она бы голову потеряла. Она бы не могла вынимать мозг. Обычно, кто теряет голову, тому остатки того, что там осталось, вынимают.

С. БЕССОНОВА: Вот и получается, что стерва определяется только во взаимоотношениях именно с мужчинами.

А. ЧЕХОВА: Так я и говорю, что для одного и того же… для разных людей одна и та же женщина может быть как стервой, так и абсолютно милейшей женщиной.

П. КАШИН: В начале Софья говорила об определении стервы. Есть если переводить с английского – золотокопатели – женщины. Вот все, что Софья говорила – это все-таки золотокопатели. Ищут себе теплое место на Рубле. И к стервозности это не имеет никакого отношения абсолютно. Потому что стервам важен сам процесс, им даже не важно, чтобы было богатство.

А. ЧЕХОВА: Нет, а почему же. А Клеопатра, она была стервой. Многие разные наши царицы, типа Екатерины, все были стервами, которые за счет мужчин, сначала та же Екатерина, которая приехала, прогибалась…

П. КАШИН: Клеопатра сразу родилась не в бедной семье.

А. ЧЕХОВА: А какая разница? А что нельзя быть, не родившись не в бедной семье, стервой? Простите, а большинство наших женщин олигархических, они тоже не в бедной семье родились.

Ю. МОСИЕНКО: Ну, примеры с императрицами и царицами, они не впечатляют. Потому что что значит, чего я, императрица, могу за счет какого-то там плебса добиться.

А. ЧЕХОВА: Секундочку. Когда Екатерину взяли замуж за вот этого, кто там, Павел. Она ведь чудовищно под него прогибалась первые годы. Он был такой ненормальный, играл в этих солдатиков. Он ее всячески гнул. Она прогибалась под свекровь, под него. Она была такая девочка, припевочка. А потом в определенный момент, добившись своей цели, стала у власти. Это что разве не стерва?

П. КАШИН: Она из маленького дворечика приехала. Ей было чего добиваться в большой Раша.

А. ЧЕХОВА: Ну, да, ну, естественно. А где предел того, что можно добиваться?

П. КАШИН: А Клеопатра в большом дворце родилась, и умерла в маленькой хибарке.

А. ЧЕХОВА: А Перис Хилтон? Ей есть вообще что? У нее, по-моему, все есть. Но, тем не менее, я не могу сказать, что она не стерва.

П. КАШИН: Ты знаешь, в английском слове "бич" есть и то, что в России называют "сука и стерва". Вот она все-таки первая, да.

А. ЧЕХОВА: А мне кажется, что это в принципе синонимы.

П. КАШИН: Нет, нет.

А. ЧЕХОВА: Стерва для мужчины, с кем она плохо поступила, всегда сука.

Ю. МОСИЕНКО: Какая прелесть. Надо как-то нейтрализовать все это дело.

П. КАШИН: Вы смотрели в словаре этимологию слова "сука"?

Ю. МОСИЕНКО: Нет, упущение.

А. ЧЕХОВА: Представляете, раньше же не было слова "стерва" во времена Чехова, Толстого.

Ю. МОСИЕНКО: Вы знаете, было. Но оно происходило от стервеца все-таки.

А. ЧЕХОВА: Я в произведениях не помню. Я помню, когда я в театральном институте изучала все эти произведения…

Ю. МОСИЕНКО: Извините, раз уж Вы вспомнили про своего однофамильца Чехова. Скажите, его легендарная Душенька, которая всеми манипулировала, как хотела, и при этом подстраивалась под своих мужей. Она, по-вашему, является стервой, или нет?

А. ЧЕХОВА: Нет, это мне кажется, антоним.

П. КАШИН: Судя по его литературе и вообще его жизнь вся под знаком стервы прошла.

А. ЧЕХОВА: Абсолютный антоним стервы. У меня есть пара знакомых душечек. Они абсолютно не стервы. У Душечки было прекрасное качество, она просто была всегда довольна тем, что имеет.

С. БЕССОНОВА: Ну, и что же получается? Хорошо быть стервой, или нет? Еще в принципе я хотела добавить, что стерва сегодня достаточно популярный персонаж. Сегодня стервой быть модно. И почему быть модно? Потому что стерва всегда добивается своего. Т.е. это достаточно быстрый путь к успеху. Т.е. модно быть успешной.

Ю. МОСИЕНКО: Давайте определимся. Что мы понимаем под успехом? Я не понимаю, когда Вы говорите "это путь к успеху". Когда я спрашиваю: это семья? Нет, скорее всего, это не семья. Это какие-то блага жизненные? Нет, скорее всего, она на охранника повесится, в котором больше тестерона. Это то-то, се-то, это карьера? Ну, навряд ли. Ну, я не понимаю тогда. Успех для стервы, это что?

П. КАШИН: Юля считаю, что не может быть успеха. Потому что когда стерва выходит замуж, если мужчина не успевает убежать в какой-то момент, он умирает намного раньше, чем стерва, просто от избытка чувств.

Ю. МОСИЕНКО: А может для нее это личный успех. Она звездочки рисует.

П. КАШИН: Ну, если в данном случае, то тогда вот только это можно назвать успехом. Все, что Софья говорит, это все-таки копание золота, а не стервозность.

А. ЧЕХОВА: Для стервы самый большой успех, поскольку стерва, она себя очень любит, и она очень эгоистична, то для нее успех самый большой – это ее счастье, благосостояние, забота о ней. Т.е. она получает кайф от того, что у нее все хорошо, ее все любят, о ней все заботятся.

Ю. МОСИЕНКО: Т.е. не постоянно может штормить вокруг. Она может при штиле жить.

А. ЧЕХОВА: Нет, она всегда добивается того, чтобы ей жилось комфортно. А комфорт у каждой стервы – понятие свое. Может быть, стерва, не знаю, военного городка, которая добивается там какого-нибудь подполковника. И ей это прекрасно. И живет она не в миллионах, ни на Рублевке, но она стерва…

П. КАШИН: Я придумал гениальное современное определение, что такое стерва. Стерва – это гениальный турменеджер для самой себя.

А. ЧЕХОВА: Да.

П. КАШИН: Это если на языке шоу-бизнеса.

А. ЧЕХОВА: Стерва всегда в поисках удовольствий для самой себя.

П. КАШИН: Чтобы все было очень классно.

А. ЧЕХОВА: Многие стервы даже не дают себе отчет. Ну, знаю, и думаю, что большинство из них не сидит и не думает: я стерва, сейчас продумаю план. Планы для нее, как в детстве мы продумывали планы игры в казаки-разбойники.

Ю. МОСИЕНКО: Тогда получается, она играет по наитию. А Вы говорите, что она существо разумное и эмоциям не поддается.

А. ЧЕХОВА: Несомненно. А это не эмоции. Она играет, потому что ей нравится сам процесс игры. А не потому, что она сидит и думает, как мне получше устроиться в жизни. Дай-ка сейчас продумаю стратегию на три года вперед. Нет, она тут же ориентируется. Видит мужчину и бац, сорентировалась, бретелька упала, каблучок упал. Как они министров уводят от жен. Бретелька упала, грудь вывалилась. На месте. Не то, что она села с подругой, продумала план на год. Это ерунда.

П. КАШИН: Юля, очень много умных мужчин, но в шахматы играют единицы. Так же и со стервами.

Ю. МОСИЕНКО: Каждая стерва обязана играть в шахматы. Я поняла.

П. КАШИН: Ну, в человеческие шахматы, да.

Ю. МОСИЕНКО: 363-36-59 это многоканальный телефон прямого эфира. Как-то необычно, что у нас всего лишь один номер телефона прямого эфира. А мы действительно в прямом эфире. И чтобы подтвердить, я попрошу каждого из Вас сказать, как на летучке, я здесь.

П. КАШИН: Может, нам тоже свои телефоны дать.

Ю. МОСИЕНКО: Кстати, Анфисы телефон просит каждый второй, кто пишет на номер +7 985 970-45-45. Ну, а каждый первый, конечно, мой. Значит, итак, в гостях Анфиса Чехова, телеведущая. Я здесь. Скажите это своим голосом.

А. ЧЕХОВА: Да. Тут я.

Ю. МОСИЕНКО: Павел Кашин, певец.

П. КАШИН: Да, я тут тоже.

Ю. МОСИЕНКО: Может, Вас лучше музыкантом называть? Как-то певец…

П. КАШИН: Аудиособеседник.

Ю. МОСИЕНКО: Стервопоклонник.

А. ЧЕХОВА: Моя мама потом меня замучит, потому что она без ума от Павла. Ты что, сидела с ним в одной студии?!

Ю. МОСИЕНКО: И Софья Бессонова, автор книги "Как стать стервой, или женский успех". Кстати, Софья поступили, как настоящая стерва. Книжку потрогать нельзя. Нужно зайти в интернет. И через кучу паролей, владея каким-то космическим гнозисом, определить…. Да, телефон, 363-36-59. Давайте уже ради интереса примем звонок.

П. КАШИН: Анфиса, все чаще я встречаю девушек, чьи мамам нравится моя музыка.

Ю. МОСИЕНКО: Есть у нас звонок? Ало.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, есть. Очень приятно. Я сейчас отключу телефон. Меня зовут Михаил Владимирович.

Ю. МОСИЕНКО: Да, Михаил Владимирович, тему нашу помните? Да, конечно, просто я несколько старше всех Вас, и у меня некоторый опыт есть. И по поводу стерв я Вам могу сказать одно, они несчастные девочки. Абсолютно несчастные. Потому что они добиваются, добиваются, а потом жизнь у них кончается, как правило, плохо. И это не важно, что они вышли замуж за миллионера, я знавал таких двух стерв. Не важно, или там за талантливого писателя, или там за какого-то талантливого художника, но суть остается в том, что счастья у них нет. И в этом весь ужас этих…

Ю. МОСИЕНКО: Т.е. по большому счету Вам их жаль.

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: Мне их жаль, потому что у меня парочка, троечка стерв была по жизни.

Ю. МОСИЕНКО: Но Вы их любили?

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: Вначале да.

Ю. МОСИЕНКО: А когда их разлюбливали?

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: А когда я понимал, что им нужен не я, а просто у них был какой-то…

П. КАШИН: Михаил Владимирович, а скажите, а не стерв много было? Я думаю, что у Вас ни одной не было, потому что это не так интересно.

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: Были, были. Очаровательные жены были и т.д. И сейчас очаровательная жена.

Ю. МОСИЕНКО: Последняя не стерва жена?

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: Нет. Ну, может, она и считает себя стервой, но…

Ю. МОСИЕНКО: Но Вы нет.

МИХАИЛ ВЛАДИМИРОВИЧ: Но я ее гашу.

Ю. МОСИЕНКО: Понятно. Спасибо большое. Давайте примем еще один звонок.

А. ЧЕХОВА: Я просто подумала, когда за грузчика выходишь, еще что нельзя быть несчастливой с ним?

П. КАШИН: Я, кстати, подумал, стерва, она как батлер, батлеры они служат не за деньги, а просто на людей, влияющих на мир. Сильные мира сего. Им не важно, политик это, или большой артист. Батлеры служат для такого человека. Так же и стерва.

А. ЧЕХОВА: Мне просто кажется, что можно быть несчастным и с простым парнем, так и с олигархом. Все же совсем не в деньгах.

Ю. МОСИЕНКО: Ало, извините, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Можно я пару слов скажу?

Ю. МОСИЕНКО: Да, можно, если Вы представитесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей из Владикавказа. Чуть-чуть, пару слов я хочу сказать. По поводу стервозности и все такое. Дело не в том, что какие ребята попались и все остальное. Просто девушки у нас чуть-чуть, допустим, столичные, по-другому видят мир. Ребята есть хорошие, нормальные. Ждут, и видят и работают. Их куча людей.

Ю. МОСИЕНКО: Сергей, Вы о чем?

СЕРГЕЙ: О чем?

Ю. МОСИЕНКО: Мы вообще в курсе. Земля населена, даже перенаселена. Людей много действительно. Спасибо.

А. ЧЕХОВА: Тут вопрос. Все почему-то начинают говорить, что стерва, вот из-за денег живет.

П. КАШИН: Это существо идейное абсолютно.

Ю. МОСИЕНКО: Был выпад именно в сторону столичных штучек.

П. КАШИН: Просто молодой человек не был в Лос-Анджелесе, Чикаго…

А. ЧЕХОВА: На самом деле, я знаю, что и в провинции, и в провинциальных городах тоже есть стервы. Женщины, которых называют стервой. Дело не в том, что она ищет мужчину, у которого нереальное какое-то количество денег. Она может выбрать и шофера дальнобойщика. Но только она будет из него все соки выжимать. Она выберет самого перспективного дальнобойщика.

С. БЕССОНОВА: Человеку с ней тяжело. Потому что стервозное поведение агрессивное. Это постоянное напряжение. Жить с такой женщиной может только сильный мужчина. Это придает ему остроты. Вот нормальные парни, про которых говорил этот молодой человек, они не выдержат таких.

П. КАШИН: Другим приходится по скалам лазить, адреналин искать, а здесь у тебя рядом источник адреналина, все нормально.

С. БЕССОНОВА: У каждого своя потребность в адреналине.

А. ЧЕХОВА: И люди ценят не то, что мы для них делаем, а то, что они для нас делают. Чем больше мужчина вкладывается в отношения морально, эмоционально, тем лучше он относится к женщине. А проблема вся в том, что женщины более чувствительные существа. И когда в паре женщина-стерва, а мужчина ей дает больше любви, ласки, за счет того, что как бы нужно, кажется, всегда стервам дают больше. Женщина счастлива и востребована. Потому что когда мужчине начинают давать слишком много любви и ласки женщины не стервы, для мужчины это получается ту мач. Мужчина такого не выдерживает. Потому что мужчину не нужно очень сильно любить и прямо пылинки с него сдувать. Мужчины…

С. БЕССОНОВА: К мужчине нужно относиться как к мужчине, а не как к ребенку.

А. ЧЕХОВА: Вот в том-то и дело. А когда женщина начинает любить, она начинает, как мамочка за них ходить, ты это сделал. Бесконечно, ну, скажи мне, что ты меня любишь, ну, скажи.

С. БЕССОНОВА: И такая линия поведения достаточно распространена сегодня, потому что это идет еще от воспитания наших мам.

А. ЧЕХОВА: Почему они любят стерв. Потому что они не теребят мужчину, чтобы им каждую минуту говорили, что их любят. А мужчины сами говорят.

П. КАШИН: Они еще похожи на этого человека, который стоит в ринге и коня так понукает, чтобы он бегал побольше, потому что если он будет мало бегать, то нездоровым останется.

Ю. МОСИЕНКО: Давайте-ка еще один звоночек послушаем. Ало.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер.

Ю. МОСИЕНКО: Добрый вечер. Наконец-то женщина дозвонилась.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, меня зовут Лена. Я считаю так, что я готова защитить и стерв, и не стерв. Я считаю, что чем больше любишь мужчину, тем хуже он к тебе относится. Вот я прожила со своим благоверным уже 9 лет. Мне кажется, уж за 9 лет он все делает из-под палки. Он меня старше на 10 лет, но мне приходится им управлять. Он, конечно, меня любит за все, что я для него делаю. И я его, конечно, по-своему уважаю. Но мы практически у нас сейчас такие натянутые отношения, что скоро не то, чтобы расстанемся, но такое тоже может произойти. Он не хочет расставаться, а мне хочется расстаться. Он живет у меня. Как бы у меня снимает комнату. Я устраиваю свою жизнь сама. Потому что если живешь со слабым человеком, к сожалению, много сейчас стало слабых мужчин. Хотя встречаются очень достойные…

Ю. МОСИЕНКО: Лена, к главному. Вы себя стервой посчитали?

ЛЕНА: Ему хочется, чтобы я была стервой, потому что его первая жена его обижала, мучила, он с ней разошелся. Я сама совершенно не стерва, но иногда приходится. Но я считаю лучше быть немножко сильнее, мужественнее, постараться чуть-чуть по-другому на жизнь смотреть.

Ю. МОСИЕНКО: Спасибо большое.

А. ЧЕХОВА: Все в этом мире взаимосвязано. Не то, чтобы мужчины стали слабее, женщины стали сильнее. Поэт Роберт рождественский, у него такое есть стихотворение "Будь, пожалуйста, послабее, будь, пожалуйста. И тогда подарю тебе я небо запросто. И тогда я вырастути вымахаю, стану огромным" и т.д. и т.п. Т.е. женщина не дает мужчинам силу свою проявлять зачастую. Не бывает в семье кто-то один виноват. Что не сложилось, а другой - жертва обстоятельств. Не бывает. Все, что случается у нас в жизни, мы делаем самостоятельно. И если женщина стерва, это не потому, что мужчина слабый, а все взаимосвязано. Она хочет его переделать, а как иначе переделывать, если не быть стервой.

Ю. МОСИЕНКО: Добрый вечер. Как зовут Вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей.

Ю. МОСИЕНКО: Что думаете о стервах? Нравится, не нравится?

АЛЕКСЕЙ: Стервы не нравятся. Мне кажется, что стервы – женщины, которые обладают сугубо материальной концепцией жизни.

Ю. МОСИЕНКО: Материалистки. В общем, о духовном не думают.

АЛЕКСЕЙ: Они хотят получать здесь и сразу все. Если кто-то не дает, этот человек плохой. Ну, понятно, что эти люди половинки, в общем-то.

Ю. МОСИЕНКО: Спасибо. Вообще-то на самом деле нет, не понятно. Замечательное сообщение на +7 985-970-45-45. На этот номер пришло от Веры. "Я всю жизнь шла на уступки, безоглядно любила, страдала, потом надоело, стала сама собой и успокоилась, Стали называть стервой". Спокойную женщину можно называть, разведенку, стервой?

А. ЧЕХОВА: Вообще уверенность, спокойствие это же практически побратимые слова, поэтому, конечно, можно.

П. КАШИН: Вообще настоящий полководец, он же не орет, он же очень тихо говорит. И его просто очень внимательно слушают.

Ю. МОСИЕНКО: Хороший вопрос от Ольги пришел. На тот же номер. "А стервы работают или нет?"

П. КАШИН: Чаще всего нет все-таки.

А. ЧЕХОВА: Мне кажется, и работают и не работают. Это …

С. БЕССОНОВА: Это как ей захочется.

А. ЧЕХОВА: абсолютно точно.

П. КАШИН: Это если только в контексте ее деятельности это нужно, то она тогда может поработать.

А. ЧЕХОВА: Нет, мне кажется, что очень многие стервы работают. Но они опять же таки… но не потому, что им очень хочется заработать и не на что жить, а потому что им хочется реализовываться.

П. КАШИН: Они могут так жить спокойно. Вот есть артисты, стервы, еще какие-то профессии, которые получают деньги…

Ю. МОСИЕНКО: Артисты, стервы это профессия, да?

П. КАШИН: За то, что они просто есть.

Ю. МОСИЕНКО: Давайте еще один звонок примем.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброй ночи, стервочки.

Ю. МОСИЕНКО: Даже не знаю, отзываться ли на это. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Александр. Я живу со своей любимой стервой уже 36-й год.

Ю. МОСИЕНКО: Так. Либо стерва не качественная попалась…

АЛЕКСАНДР: Нет. Я умею ее делать мягкой, стервой ласковой, самой любимой моей стервой. И я этой стервой готов дожить до самой смерти.

Ю. МОСИЕНКО: Стерву специально выбирали?

АЛЕКСАНДР: Нет, нет. Мы встретились с ней, когда нам было 12 лет.

Ю. МОСИЕНКО: Подарок с детства такой.

АЛЕКСАНДР: В 18 лет поженились. И вот уже 36-й год я живу с этой стервой.

Ю. МОСИЕНКО: А в 12 она тоже была стервой?

АЛЕКСАНДР: Да.

С. БЕССОНОВА: А почему Вы считаете ее стервой?

АЛЕКСАНДР: Ну, я ее люблю такой стервой.

С. БЕССОНОВА: Вам хочется, чтобы она была стервой.

П. КАШИН: Но она же на самом деле добрая у меня стерва. Ну, она бывает иногда взрывчатой и такой…

С. БЕССОНОВА: Ну, это Вам слово нравится.

АЛЕКСАНДР: А Вы знаете, как я ее успокаиваю. Стервозность ее я успокаиваю хорошими словами, цветами. Я люблю, я ее целую. И она стервозится, стервозится, а потом она превращается в мягкую, ласковую.

Ю. МОСИЕНКО: Александр, чтобы мы знали, где такие мужчины водятся, как Вы. Вы откуда звоните?

АЛЕКСАНДР: Я вообще москвич. Я сейчас я в деревне. Живу… А одно время даже жил в гостинице санкт петербурга эконом класса.

Ю. МОСИЕНКО: Понятно. Отравлен кислородом просто. Спасибо большое.

П. КАШИН: Кстати, один из признаков того, что женщина стерва, она никогда не дожидается знаков со стороны мужчин. Она спокойно делает ситуацию так, что ему некуда деваться было.

А. ЧЕХОВА: Она сама берет.

Ю. МОСИЕНКО: А мне кажется, стерва из Москвы не уедет в деревню. Я не права?

П. КАШИН: Я думаю, что там речь о стерве не идет вообще.

Ю. МОСИЕНКО: Там просто о любви идет речь.

А. ЧЕХОВА: Ну, подождите. Я же говорила уже о том, что стервы есть и в деревнях.

П. КАШИН: Знаете, как в сексуальных играх. Там чего только не скажешь.

А. ЧЕХОВА: Есть стервы разного масштаба. Есть межгосударственные. Есть стервы деревенские. Стервы – это понятие совершено не относящееся к гламурной, красивой, московской жизни.

Ю. МОСИЕНКО: Дорогие мои девушки, присутствующие сегодня на эфире. Скажите, пожалуйста, для Вас "стерва" услышанное в спину, крикнутое, брошенное, скорее комплимент? Или это неприятно?

П. КАШИН: Юля, такого ругательства не существует. Так не ругаются.

Ю. МОСИЕНКО: Ну, хорошо, заменим его тем самым пресловутым словом "сука".

С. БЕССОНОВА: Лично для меня это будет только мнение того человека, который это сказал. Т.е. я не приму это на свой счет абсолютно никак. Если ему хочется так называть, пусть называет. Если он что-то в этом увидел, пожалуйста.

А. ЧЕХОВА: Я даже не знаю. Ну, меня это не оскорбит. В принципе, как и любое другое оскорбление в мой адрес. Потому что слова и мысли, которые думают обо мне другие люди, ко мне не имеет никакого отношения. Поэтому любое оскорбление в свой адрес я восприму, как высказанное человеком мнение обо мне, продиктованное его обидой, или тем, что я не соответствую его ожиданиям.

Ю. МОСИЕНКО: Как, по-вашему, женщины в 21 веке, они должны насильно себя обучать, изучать такую литературу и стервенеть.

С. БЕССОНОВА: Можно я отвечу на этот вопрос? Дело в том, что сейчас миром правят по большому счету деньги. Сейчас успех меряется все-таки материальными благами. Это до перестройки там еще на уважение шел еще акцент. Сейчас только материальные блага. Сейчас секс стал легко доступен. И все обязательства за легкодоступность этого секса в конечном итоге ложатся на плечи женщины. Сейчас развод является абсолютно обычным делом. И опять-таки ответственность за последствия разводов ложатся на плечи женщин. Женщина сейчас должна быть в некоторой степени зубастая. Уметь постоять за себя обязательно.

А. ЧЕХОВА: А я считаю, что просто женщина должна быть такой, какая она есть. И самое главное, что должна делать женщина, обязано просто, до безумия любить себя.

С. БЕССОНОВА: Если женщина сильная, она может позволить себе такое. Если женщина слабая…

А. ЧЕХОВА: Любая женщина. Просто любить себя. Вставать каждый день перед зеркалом и говорить себе кучу комплиментов, не ожидая, что это скажет муж, любовник.

С. БЕССОНОВА: Вся уверенность начинается именно с любви к себе.

А. ЧЕХОВА: Любовь к себе. И тогда можно не стать, может быть, грандиозной стервой, но, по крайней мере, в ситуациях, когда тебя мужчина унижается, или пытается подмять под себя, просто резко любовь к себе дает силы сказать: а я так не хочу.

Ю. МОСИЕНКО: Самое главное из искусств – кино - нам жутко наврало. В незабвенном фильме "Девчата" была там Ваша тезка Анфиса, такая из себя красавица. И была там такая Тося простушка, повариха. И победила в результате Тося.

С. БЕССОНОВА: Это было в то время, когда все-таки обращали внимание на уважение, обращали внимание на то, кто что скажет.

Ю. МОСИЕНКО: Всегда на Анфис таких вот из "Девчат" обращали внимание. И с ними время проводили для определенных совершенно вещей.

А. ЧЕХОВА: Фильм "Девчата" снимался в ту пору, когда правительству было важно снимать такие фильмы. Когда женщину пытались сделать не стерву, а такую мягкую обслугу для мужа. Это все политика абсолютно.

С. БЕССОНОВА: Да, не только политика. Это была норма жизни.

П. КАШИН: Слово джентльмен. Говорят, как хорошо, когда мужчина джентльмен. Но ведь все женщины обожают этих оборванцев, разгильдяев.

А. ЧЕХОВА: Это высокопримативные женщины.

Ю. МОСИЕНКО: Почему Вы так говорите, Павел? Вы меня пугаете. Я не люблю оборванцев совсем.

А. ЧЕХОВА: На самом деле Павел прав. Гормоны, гены, химия дают о себе знать.

Ю. МОСИЕНКО: Красивое очень для меня сообщение пришло. Но оно не подписано, в принципе не имею право. И, наверное, даже буду бита. Но мне понравилось очень. Может быть, игра слов. "Стерва – это ситуативная неудачница".

А. ЧЕХОВА: Ну, разве что игра слов.

Ю. МОСИЕНКО: Ну, это скорее я себя успокаиваю, чтобы стервой не становиться.

С. БЕССОНОВА: Стерва – это та, которая идет и берет удачу сама, а не ждет, когда удача свалится на нее с неба.

А. ЧЕХОВА: Стерва – это женщина, которая прежде всего любит себя. И никогда не позволит пропустить мимо себя удачу.

Ю. МОСИЕНКО: Давайте вот этим закончим программу сегодняшнюю. Итак, стервой быть – это искусство?

С. БЕССОНОВА: Стервой быть это необходимость.

Ю. МОСИЕНКО: Интересно.

П. КАШИН: Я могу сказать, что жить со стервой и не стервой, это все равно, что выбирать лежак на палубе "Титаника". Все равно.

Ю. МОСИЕНКО: Спасибо Вам громадное. Спасибо за то, что пришли. Преодолели все препоны. Это Вам отдельно, Анфиса, от меня спасибо. Итак, Анфиса Чехова, телеведущая, Павел Кашин, музыкант. Софья Бессонова, автор книги "Как стать стервой, или женский успех". Спасибо Вам громадное. Напомню напоследок, что хорошие девочки отправляются в рай. А плохие, куда захотят.

А. ЧЕХОВА: На Канары.

Ю. МОСИЕНКО: Всем спокойной ночи.шаблоны для dleскачать фильмы
Автор статьиgalany4 Дата создание новости 7-06-2010, 14:50 Коментарии (0)
Новости схожей тематики
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.